前不久,Business Insider 雜誌母公司 Axel Springer CEO Mathias Dpfner 與特斯拉 CEO 伊隆‧馬斯克(Elon Musk)進行了一場大約半小時的訪談。短短30分鐘裡,信奉「第一原理」的馬斯克分享了許多天馬行空的想法。
馬斯克表示,自動駕駛將比人類駕駛員更安全,特斯拉非常有信心在2021年達到L5級自動駕駛水平。並且,特斯拉將秉持一個開放的姿態,向其它公司提供自動駕駛技術許可,幫助它們做正確的事。
對於馬斯克而言,最重要的事依然是幫助人類實現火星移民計畫,成為跨星球物種,開創新的人類文明。「生命終將超越太陽系,到達其他恆星系統。」馬斯克計畫兩三年後親自進入太空,生命結束後將埋在火星上。生於地球葬於火星,「將是一件非常酷的事情」。
特斯拉最具競爭力的公司將誕生於中國
在馬斯克看來,特斯拉更傾向於獨立運營,未來有可能向傳統車企(比如BMW)開放某些技術。特斯拉並不是要創建技術壁壘。「我們將提供自動駕駛技術許可,幫助其他公司做正確的事。」
Dpfner:福斯集團 CEO 赫伯特‧迪斯(Herbert Diess)曾開玩笑地說,特斯拉實際上可以接管福斯。這對您有吸引力嗎?
馬斯克:傳統收購很難,因為每個公司都有自己的文化。我們不想發起惡意收購,如果他們與我們聯繫並表示對此感興趣,我們也會考慮。
Dpfner:未來十年特斯拉將出售多少輛汽車?
馬斯克:我們內部認為,希望每年更換全球範圍1%的車輛,因此計畫每年大約售出2000萬輛(新能源)汽車。
Dpfner:傳統車企在未來的競爭中是否還有機會?
馬斯克:現在還不算太晚。福斯正在向電氣化邁進,許多中國公司的發展也很快。特斯拉最具競爭力的公司可能誕生於中國。中國市場的競爭異常激烈。大約90%(的汽車公司)表示他們正在迅速實現電氣化。
特斯拉今年將實現L5級自動駕駛
馬斯克曾表示,將在2020年實現完全意義上的自動駕駛。如今雖已跳票,但在訪談中,馬斯克再次立下軍令狀,表示2021年「100%會實現L5級自動駕駛」。
馬斯克:我想澄清一下。我絕對會從每個人手裡奪走方向盤。我篤信自動駕駛比人類駕駛員更加安全。目前,獲得駕照相對容易,但人類常常由於醉酒或分心導致交通事故發生。因此,自動駕駛的安全性是人類駕駛的10倍時,(人類)能夠駕駛汽車的標準將變得更加嚴格。
Dpfner:是否有必要執行L4級?將人與機器結合在一起,比僅有機器更危險。
馬斯克:當無人駕駛技術發展成熟,人們可能過於放鬆,就不再關注路況。有99.9%的機率是安全的,只有0.1%存在風險。但我們需要的是「6個9」,即99.9999%可靠。我非常有信心特斯拉2021年會實現L5級自動駕駛。
如果特斯拉和SpaceX破產,我將100%破產
2020年5月,馬斯克曾在推特發文稱:「我幾乎賣掉了所有的有形資產,我沒有房產」。訪談中,馬斯克講述了自己位於加州的三處豪宅全部掛牌出售。一旦房子售出,他將靠租房生活。
Dpfner: 您最近談到,擁有財產使您感到沮喪。因此您開始出售房產。您為什麼要這麼做?您被認為是世界上第二富有的人,現在卻在擺脫財產。
馬斯克: 實際上,除了公司的股票,我幾乎沒有什麼有價值的財產。如果不是因為工作繁忙,我更喜歡在工廠或辦公室裡睡覺。很多時候只有我一個人,我真的不需要一個很大的地方。
Dpfner:沒有藝術品收藏,沒有汽車,沒有房產。您是否相信擺脫一切可以使您成為自由人?
馬斯克:是的,這與個人消費無關。總有人會攻擊我說:哦,他擁有如此多的財產。那麼,好吧,現在我已經沒有了。
Dpfner:您想專注於此嗎?
馬斯克:是的,從本質上講 ,我擁有的唯一公開交易的股票只有特斯拉。如果特斯拉和 SpaceX 破產,我將100%破產。我認為對人類而言,成為跨行星物種至關重要,在火星上建立城市將需要大量資源。我希望能夠為移民火星做更多貢獻。
計畫兩三年後進入太空,將來要葬在火星
飛往太空,移民火星,一直都是馬斯克的終極夢想。曾經,馬斯克被認為是空想家,麻省理工學院甚至發佈了一份長達35頁的報告,斷定移民火星不可能成功。但如今 SpaceX 成功載人飛天,再沒人敢質疑馬斯克,登陸火星或許也不再是遙不可及的夢。
Dpfner:我們什麼時候會看到登陸火星的第一個人類?
馬斯克:未來四到六年。
Dpfner:您什麼時候會進入太空?
馬斯克:大概兩三年後。
Dpfner:為什麼想被葬在火星上?
馬斯克:生於地球,葬於火星,這多麼酷。
Dpfner:為什麼 SpaceX 計畫對您如此重要?這是孩子的夢想嗎?還是因為地球有一天可能不是人類居住的最佳場所,迫切需要B計畫?
馬斯克:移民火星並不是B計畫,而是我想幫助人類成為多行星物種,創建一個太空文明。最終生命將遍及整個太陽系,甚至超越太陽系,到達其他恆星系統。與我們永遠留在地球上,直到最終滅絕相比,這是一個令人興奮的未來。
最終太陽會變得更大,地球上的海洋將蒸發殆盡。我們最好做點什麼。很明顯火星不會成為豪華的度假勝地。就像沙克爾頓在南極做的廣告,那很危險。
Dpfner:使火星成為宜居之地需要解決的最大問題是什麼?
馬斯克:火星沒有氧氣,有二氧化碳。隨著時間流逝,我們可以將二氧化碳轉化為氧氣。這其實是地球早期發生的事情。火星上還有一些氮氣。我們可以重複這個過程,即地球曾經經歷過的二氧化碳、氧氣、植物和液態海洋的誕生過程。
我們必須能夠(在火星)種植食物,而且我們需要水。我們必須補充火箭的推進劑,因為需要將火箭送回,以便送更多人來到火星。所以,我們真的需要大量太陽能電池板、推進劑發電、食物等基本物資。
特斯拉柏林工廠將超出預算
特斯拉柏林工廠一波三折,在訪談過程中,馬斯克大倒苦水,他抱怨花了太多時間來處理審批許可證,還吐槽一些審查規則已不再適用,「政府部門應該設立一個'規則刪除委員會'將更有幫助」。
Dpfner:特斯拉柏林工廠是否會在預算範圍內完工?具體(完工)時間是什麼時候?
馬斯克:不幸的是,我們將超出預算。
Dpfner:柏林工廠成長背後的秘密是什麼?您親自參與其中嗎?
馬斯克:我個人非常投入。現在我在柏林工廠上花費的時間比在特斯拉其他事務上花費的時間要多。實際上,我花了很多時間來處理審批許可證。
我認為,必須要有人審查德國的規章制度。實際上,從政策的角度來看,一些審查規則已經不再適用。或許該設置一個「規則刪除委員會」或某個組織,來完善這些規則。其中一些規則就像是20、30、40年前制定的。
相比發現已存在的事物,更樂於創造前所未有的事物
Dpfner:您曾說,最優先事項是人工智慧。為什麼?
馬斯克:人工智慧的出現需要我們謹慎。誰在使用它,誰來控制它,這是否符合人們的最大利益?
Dpfner:這屬於AI治理的問題,AI在極少數超級有力的玩家手中嗎?有一天可能落在壞人手中?那是您擔心的事情嗎?
馬斯克:政府的監督很重要。通常我們認為,只要有可能對公眾構成風險的地方,就應該有監管機構。因此,我們需要監管機構,以確保透過人工智慧追求公共利益。
Dpfner:工程師一詞似乎對您非常重要。幾乎比企業家、創辦人、首席執行長或其他任何頭銜都重要,您將自己定義為工程師?
馬斯克:我認為這是對自己最正確的描述。科學是偉大的,科學家正在發現已經存在於宇宙的事物,工程師則是在創造從未存在的事物。我認為我正在創造一種新物種,此前從未出現在宇宙中。這是一件非常棒的事情。
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